Wissen macht keinen Urlaub

00:00:03: Hallo und herzlich willkommen beim Wissensnavi für lackierbetriebe, eurem Podcast rund ums Thema-Wissenstransfer in der Lackier- und Beschichtungsbranche.

00:00:12: Wir sind Elena Schisler-Rogenhofer und Markus Füllers und jetzt geht's los mit der heutigen Folge!

00:00:36: Manchmal schon, heute haben wir einen Plan und ich werde ihn durchziehen.

00:00:40: Perfekt!

00:00:40: Da musst du straff dran arbeiten dann kriegen wir das auch hin?

00:00:43: Ja genau aber bevor wir das machen starten wir doch mal mit einer Wissensperle die Wissinsperle der Woche.

00:00:51: Markus

00:00:53: Ich habe eine richtig coole

00:00:54: Oh...

00:00:55: Ich war im Kloster Und Im Kloster War Eine Ausstellung.

00:01:08: Also das Kloster ist das Klosterdalheim hier bei uns in der Gegend.

00:01:14: Wir sind beim Fahrrad da hingefahren, weil wir das immer machen wenn da irgendeine Ausstellung ist.

00:01:18: die machen immer ziemlich coole Ausstellungen.

00:01:19: Die haben also irgendein so eine Kloster-Ausstellung, die uns jetzt weniger interessiert.

00:01:23: Diesmal fanden war den Keller ganz interessant.

00:01:25: Das Klostergewölbe das war jetzt auch anzuschauen stand dann ganz viele Gewürze und Düfte und Gerüche sowie Mönche, das da damals irgendwie ... nee warte mal.

00:01:35: Ich weiß gar nicht ob da Mönchen oder Nonnen waren keine Ahnung ist auch egal.

00:01:39: Der Keller war gut und dann gab es die Ausstellung.

00:01:41: Die Ausstellung heißt die Macht der Regeln Und Das war richtig cool.

00:01:49: also ich bin ja auch so einer der In vielen Fällen sich sehr gern an Regeln hält und Regeln braucht Manchmal auch gegen Regeln verstößt Und die haben also wirklich eine sehr interessante Ausstellung aufgebaut.

00:02:04: Das fing also wirklich an, es war dabei das Regelwerk rund um die Handtücher, die deutsche Touristen in Mallorca oder auf Mallorcas auf ihre Liegen legen.

00:02:16: Mit der Fragestellung gehört die Liga dann mir.

00:02:20: Also welche Regeln gibt es um das Handtuch?

00:02:22: Es ging aber auch um die Normen und um Regeln im Mittelalter.

00:02:27: Es ging um Kniege.

00:02:29: Die hatten also wirklich das gesamte Spektrum von Sportregeln über Klassenregeln, Regeln in Unternehmen zwischen Menschen ungeschriebenen Regeln.

00:02:39: Also alles was es so gibt sehr anschaulich sehr gut dargestellt und da fand ich total gut.

00:02:48: Und was ist die größte Regel im Wissenstransfer?

00:02:57: Boah du raus.

00:02:57: jetzt eine Frage raus Wertschätzung Offenheit, sich auf Neues einzulassen.

00:03:10: und die Spielregel heißt eine gewisse Struktur braucht es halt.

00:03:13: Es braucht schon einen der den Prozess moderiert und der Wissensgeber sollte sich an die Regeln des Moderater aus oder der Moderatorin auch halten.

00:03:26: aber du hattest ne andere Regel im Kopf beim Wissenstransfer.

00:03:29: Ähm,

00:03:31: ja ich musste dann selber schnell darüber nachdenken als ich die Frage gestellt habe.

00:03:34: Es war spontan weil planlos geht ja der Plan los!

00:03:38: Ich hab... Dann während du sprachst wo ich nicht zugehört hab.

00:03:43: Die waren nachgedacht.

00:03:44: Oh man ey!

00:03:46: Was ich sagen würde?

00:03:48: Ich glaube ich würde sagen Wissenstransfer funktioniert nicht wenn Wissen einfach nur weitergegeben wird es muss auch ankommen.

00:04:04: Das passt zu deiner Collegator-Geschichte, ne?

00:04:07: Die Collegatorgeschichte.

00:04:08: Ja das stimmt!

00:04:09: Ja ja das war wirklich meine Wissensperle.

00:04:13: ich habe da ganz viel gelernt Ich hab ganz viel gelesen.

00:04:15: wir waren länger in der Ausstellung als wir gedacht haben und ich war wirklich beeindruckt welche Vielfalt an Regeln es gab gibt Und hoffentlich auch zukünftig noch geben wird.

00:04:30: weil ganz ohne ist es Anarchie.

00:04:35: Und was war da eine?

00:04:37: Meine Wissensperle war das Webinar, was wir zusammengemacht haben.

00:04:44: Ah cool!

00:04:46: Wir haben da ja auch noch gar nicht drüber gesprochen.

00:04:48: also ist es ja ganz praktisch dass ich das jetzt einfach nehmen kann.

00:04:51: Wir hatten es ja angeteasst, dass wir kurz auch noch darüber reden werden bevor wir thematisch einsteigen.

00:04:55: in der letzten Folge haben wir das gesagt, nicht heute.

00:04:59: Genau meine Wissenzperle Im Grunde, du Markus und ich.

00:05:07: Wir ganz toll zusammenarbeiten Und wir so viele Sachen einfach aus der Lameng machen Dass wir viele Dinge gar nicht mehr absprechen müssen wie zum Beispiel alles rund um den Podcast.

00:05:22: also Ich meine das einzige was mir da mittlerweile noch vorbereiten ist wenn wir Inhaltlich wirklich tief reingehen dass wir schon sagen was es unser thema dass sich jeder einmal drauf vorbereiten kann Aber ansonsten passiert alles andere ja einfach beim Tun.

00:05:37: Und da hatten wir diese Webinar-Situation und ich finde, da konnten wir beide nochmal sehen, dass wir da vielleicht noch mal mehr miteinander sprechen können ohne das jetzt irgendwie zu werten.

00:05:50: Ich finde es ist ein ganz tolles Webinar gewesen.

00:05:52: Ich glaube auch, dass sie einen guten Mehrwert geschaffen haben.

00:05:55: aber es hat mir auch gezeigt, irgendwie so eingespielt sind, dass wenn dann eine neue Situation kommt wir dann trotzdem irgendwie nochmal die gemeinsamen Absprachen brauchen.

00:06:12: Und das finde ich sehr wertvoll weil an sich hat es mir so viel Spaß gemacht und das habe ich dir auch im Nachgang schon gesagt, dass ich mir gut vorstellen kann, dass wir einfach gemeinsam mal so ne Webinarreihe machen.

00:06:25: Das ist meine Wissensperle!

00:06:28: Ja, sehr cool Das ist auch ein cooler Input.

00:06:31: Webinar-Reihe kann ja dann so eine Art Live-Podcast sein, ne?

00:06:35: Zum Beispiel, ja!

00:06:35: Dass

00:06:36: wir also wirklich dann auch in dem Live-Event... ...in dem Webinar einfach mitlaufen lassen und dann gibt es halt vielleicht auch mal einen Podcast der fünfundvierzig Minuten geht wo wir Dinge zusammenfassen.

00:06:48: Ja aber ich sehe das auch so Und wir haben ja kurz danach telefoniert und mir ist dann auch nochmal deutlich geworden wenn man gut eingespielt ist ... hat das immer so eine gewisse... ... auch ein gewisses Risiko, ne?

00:07:02: Dass man sich zu sicher fühlt.

00:07:03: Ja genau!

00:07:04: Und wenn man richtig gut bleiben möchte dann muss man halt eben manchmal den... ... Schritt zurückgehen und sich dann doch vielleicht etwas besser im Vorfeld absprechen,

00:07:14: ne?!

00:07:15: Also jetzt wir können das Geheimnis ja lüften.

00:07:16: Das ist wirklich eine ganz einfache Kiste.

00:07:18: Wir haben zwei Bildergeschichten erzählt und unser Learning war an der Stelle auch dass wir einfach uns, wenn wir uns in Vorfeld besser abgesprochen hätten, die ein oder andere redundante Folie nicht gehabt hätten im Webinar.

00:07:35: Das war für die Teilnehmenden wahrscheinlich nicht schlimm aber uns ist halt aufgefallen.

00:07:40: Wir haben zumindest kein negatives Feedback bekommen.

00:07:44: Ja das war interessant und war irgendwie schön weil es doch noch mal so eine neue Challenge war und wir glaube ich da auch nochmal gut dran wachsen konnten jetzt?

00:07:54: Und ist natürlich auch wieder eine Perspektive aufgezeigt hat, die wir einfach im Betracht ziehen können um weiterzuarbeiten Dinge zu machen.

00:08:05: Auch neben den Kundinnenprojekten, neben dem Podcast.

00:08:09: Ja absolut!

00:08:12: Jetzt kommt unser vergessenes Thema von der letzten Woche.

00:08:15: Wovon wollen wir denn sprechen?

00:08:17: Nachdem wir letztes Mal ja schon über temporäres Ausscheiden sprechen wollten werden wird es heute tun.

00:08:26: Und vielleicht, Markus für den Einstieg.

00:08:29: Magst du mal definieren was ist überhaupt temporäres Ausscheiden aus der Organisation?

00:08:38: Also ich... Für mich ist temporäre Ausscheide immer mit einer gewissen Überraschung verbunden obwohl das nicht so ist.

00:08:45: also werden wir gleich mit Sicherheit noch auseinander flücken dass temporäeres ausscheiden auch durchaus geplant sein kann.

00:08:53: aber Für mich ist es tatsächlich immer so ein bisschen damit verknüpft, dass jemand für einen Zeitraum X das können kann eine Woche sein.

00:09:07: Es kann auch ein Tag sein aber in der Regel ist halt ein bisschen länger können noch mal drei Monate oder sechs Monate oder zwölf Monate sein.

00:09:15: Eine Organisation verlässt die Organisation so ein bißchen in dem Traum zurücklässt Der kommt ja wieder, es wird schon nicht so schlimm.

00:09:28: Und das Erwachen entsteht dann wenn er nicht mehr da ist.

00:09:36: Ja finde ich war eine sehr schöne Definition.

00:09:38: also temporäres Ausscheiden ist einfach anders als jetzt wenn jemand in Rente geht mit dem Fallverknüpf dass diese Person nochmal wiederkommt.

00:09:51: Das kann... Wie gesagt, sehr kurz sein.

00:09:54: Dass man nicht in der Organisation ist, sei es aufgrund von einer kurzen Krankheit, aufgrund Urlaub oder einer Dienstreise, wo man ja dann auch nicht vor Ort ist und vielleicht nicht so erreichbar wie sonst.

00:10:05: ein Auslandseinsatz oder aber auch längere Dinge, sowas wie ein sabbatical Wenn man länger krank ist eine Elternzeit wenn man eine Weiterbildung macht.

00:10:17: das heißt man ist einfach nicht in die Organisation.

00:10:21: Und die Frage, die man sich dann als Unternehmen stellt ist ja was passiert oder stellen sollte.

00:10:28: Nicht alle tun das!

00:10:30: Was passiert eigentlich mit dem Wissen?

00:10:31: Wenn die Person morgen für einen Zeitraum X nicht mehr da ist und da sehen wir jetzt schon dass die Situation eigentlich sehr ähnlich ist ob wir uns jetzt vorstellen dass die Person für ein Zeitraum x nicht mehr Da ist oder ob die Personen einfach gar nicht wieder kommt bringt beides mit sich, dass wir irgendwie uns mit dem Thema Wissenstransfer beschäftigen sollten.

00:10:56: Und man muss aus meiner Sicht glaube ich auch auch feststellen das dieses der Anteil des temporären Ausscheidens in der heutigen Zeit wenn ich jetzt mal die vierzig Jahre Berufsleben Revue passieren lasse Der Anteil nimmt zu.

00:11:14: Das hat es in der Form vor ... zwanzig Jahre nicht gegeben, ne?

00:11:18: Also ich hab auch mal ... ... temporär für sechs Wochen gefehlt.

00:11:22: Das war geplant, das waren Langzeithurlaub in Australien,... ... es war vorbereitet... da war ich jetzt auch nicht unbedingt erreichbar, weil das war zu einer Zeit, da gab's noch kein Handy, da hätte man mir ein... ... einen Fax schicken können und dann hätt' ich das vielleicht irgendwo gekriegt und hättest gelesen aber das hat nichts mit direkt der Hilfe im Betrieb zu tun.

00:11:44: Aber das nimmt zu, also dieser Anteil temporäres Ausscheiden nimmt zu.

00:11:48: Also alles was man dann heute in den Betrieben halt häufig hört plötzlich Ausfall wegen Burnout Krankheitsbedingt.

00:11:59: Das sind dann schon so Dinge die dann ganz schön In die Organisation einschlagen und zu Problemen führen können.

00:12:07: Total.

00:12:07: und was ich auch oft vermisse ist der Umgang damit ist ganz häufig daran geknüpft, dass dann seitens des Unternehmens sage ich jetzt mal ganz global kommt.

00:12:20: Ach die Person, die kommt ja wieder!

00:12:22: Da finden wir eine Übergangslösung das kriegen wir schon irgendwie hin.

00:12:26: was aber da auch wieder nicht bedacht wird und wir stellen ja auch ganz oft den Menschen in den Fokus es Ja wie funktioniert das denn?

00:12:34: Dann indem nämlich andere das auffangen Und die anderen haben dadurch in schlecht vorbereiteten Fällen einfach eine Überlastung, was ja irgendwie dabei sich die Katzen schwannens wieder zu potentiellem Ausfall fallen führen könnte.

00:12:51: Das kann dazu führen dass ich vielleicht generell unzufriedener werde im überschwitzten Fall jetzt einfach innerlich kündige und dann eher sogar noch weniger Leistungen erbringe als das ich das noch mit auffange und dann ist die Person dann einfach irgendwann ganz weg.

00:13:06: Das heißt der Umgang damit, wenn man so rangeht zu sagen ja die Person kommt wieder.

00:13:13: Der schadet im schlechtesten Fall dem Unternehmen einfach noch mehr.

00:13:20: Ja und ich glaube sogar es kommt noch ein Aspekt damit zu dass dieses Gefühl das ist nur temporär wenn es geplant ist So ein bisschen dazu führt, wie soll man das sagen?

00:13:41: Die Szenarien nicht durchzuspielen die auftreten können.

00:13:44: Das wird dann so ein bisschen schön gefärbt und ich will jetzt nicht über Murphy's Gesetz sprechen was dann schiefgehen kann auch wirklich passiert.

00:13:55: aber da ist ja teilweise schon so ein bißchen etwas dran dass dann wirklich genau in so einem Moment am ersten Tag wo dann die Person fehlt, dann auf einmal irgendwie neuer Kunde kommt mit ganz exotischen Anforderungen.

00:14:06: Und das konnte da nur genau die Personen immer klären, die jetzt mal gerade für drei Monate nicht da ist.

00:14:14: und ich glaube auch dass so eine Ereignis, eine Organisation unheimlich stressen kann.

00:14:27: Und im Endeffekt sind die Fragen, die ich dann als Unternehmen stellen sollte.

00:14:32: Im Vorfeld also eigentlich ja dann allen Mitarbeitenden weil temporary Ausscheiden tut jeder immer mal ist nicht hinzugehen und zu sagen Welche Aufgaben machst du?

00:14:42: Schreib das mal nieder.

00:14:43: Da haben wir auch schon drüber gesprochen, dass es wirklich nicht die beste Art Wissenstranswert zu machen aber vielleicht ein bisschen expliziter schon mal reinzugehen.

00:14:50: und wenn ich wirklich auf diesen Aspekt von lass uns einfach sehr niedrigschwellig mal gucken was für Tätigkeiten werden hier denn so ausgeübt?

00:15:01: zumindest zu berücksichtigen welche Prozesse betreust Du also da schon ein bisschen detaillierter einzugehen welche Entscheidungen triffst Du und warum?

00:15:09: Welche Kundenkontakte hast du?

00:15:12: Welche Projekte laufen gerade und welche Themen sind kritisch, wo lauern typische Probleme.

00:15:19: Und was weiß nur du?

00:15:22: Und dann haben wir so einen kleinen Rundumschlag an Fragen aus unseren Wissenskategorien die man sehr schnell und einfach zumindest schon mal weitergeben kann und auch stetig mitdokumentieren kann, sodass wenn es dann zu einem temporären Ausscheiden aus dem Unternehmen kommt zumindest so eine Basis schon mal da ist.

00:15:49: Ich denke gerade über so ein Thema nach was völlig banal klingt, das aber auch in die Kategorie temporäres Ausscheinen passt.

00:15:56: Wir sind ja jetzt grad noch im Sommer.

00:15:58: Das heißt also es steht Sommerurlaub an?

00:16:01: Es sind im Prinzip alle die sich mal für zwei drei Wochen verabschieden und in den Sommerurlaub gehen, damit temporär ausscheiden für drei Wochen Urlaub.

00:16:11: Genau!

00:16:12: Und wenn ich mir so auch mit meinem bekannten Kreis anhöre wie da teilweise mit umgegangen wird dann hat das definitiv was mit nicht existentem Wissenstransfer oder Wissensmanagement zu tun.

00:16:27: es wird an vielen Fällen einfach hingenommen oder einfach vorausgesetzt dass man während seines Urlaubs für dringende Fragen erreichbar ist.

00:16:38: Vielleicht sogar sein Firmenhändi mitnimmt, schreibt keiner vor weil das nicht darf.

00:16:43: aber es wird dann stillschweigen vorausgesetzt und... Das zeigt eigentlich die, dass diese Problematik viel weitergeht ne?

00:16:53: Und wenn sich ein Unternehmen zum Ziel setzen würde ich möchte eine Unternehmenskultur haben wo jemand in Drei Wochen Sommerurlaub in den Urlaub geht und nicht angerufen wird.

00:17:07: Und nicht mit schlechten Gewissen nach drei Wochen wiederkommt, sein Mailpostfach fließt über, sein Schreibtisch ist voll, niemand hat seine Themen weiterarbeiten können weil keiner das Wissen hatte.

00:17:21: Wenn das in einer Unternehmens-DNA verankert ist so etwas zu vermeiden dann haben wir ein Unternehmen was eine ziemlich coole Unternehmskultur hat denke ich

00:17:31: würde ich auch sagen, wenn dann noch die Personen mitmachen, die auch gehen und nicht das Wissen horten damit sie sich unentbehrlich machen.

00:17:39: Dann haben wir glaube ich ein sehr schön funktionierendes Unternehmen und zwar beide Seiten.

00:17:45: Ist so ein bisschen heile Welt ne?

00:17:47: Oh das wär schön ja!

00:17:49: Hab ich so noch nie erlebt du?

00:17:52: Nee, nicht wirklich.

00:17:53: Also ist vielleicht jetzt ja auch ein bisschen utopisch gerade.

00:17:57: aber ich habe schon das Gefühl dass man mit einfachen Mitteln in so eine Richtung kommen könnte.

00:18:03: Ja, ich sehe das so.

00:18:05: Das ist aber auch so eine persönliche Einstellung die Führungskräfte oder auch die Fachkräfte in den Unternehmen mitbringen müssen dass man einfach auch in der Lage ist in der gesamten Zeit in der man arbeitet Dinge zu teilen und ja nicht alleine nur Entscheidungen zu treffen und offen darüber zu sprechen und zu kommunizieren.

00:18:30: Und ich glaube schon, dass dieses Thema Unternehmenskultur dann ganz wichtigen Aspekt einnimmt in so einem Thema.

00:18:38: Ja und ich möchte auch noch ergänzen einen Aspekt den wir so noch nie beleuchtet haben und zwar wenn die Person dann wieder kommt und es sind ja in der Zwischenzeit einfach Dinge gelaufen wie wird denn das Wissen wieder rücktransferiert sodass es da weitergehen kann?

00:18:56: weil da ist ja dann meistens einfach Ja, haben wir weiter betreut und jetzt mach du mal.

00:19:01: Lies dir einfach die Mails durch dann siehst du das ja schon wo wir stehen.

00:19:05: Da gibt es ja dann keinen richtigen Prozess hinter.

00:19:08: da wird hier einfach dann vorausgesetzt Die Person macht das dann ja einfach wieder.

00:19:12: Das heißt wenn wir über temporäres Ausscheiden nachdenken sollten Wir nicht nur drüber nachdenke Wie können wir das Wissen so verteilen dass das in der Organisation bleibt während die Person Nichter ist?

00:19:24: aber wie Können wir das auch Wieder rück geben an die Person, die dann wiederkommt.

00:19:29: Damit sie auch bestmöglich wieder vorbereitet ist und nicht einfach nach zwei Tagen Arbeit komplett überfordert hängt und denkt oh Gott ich weiß gar nicht wo mir der Kopf steht.

00:19:40: Ich denke man sollte tatsächlich über ein Onboarding nach dem temporären Ausscheiden und einen Offboarding vor den temporären ausscheiden diskutieren.

00:19:50: Genau also das ist vielleicht zu groß als Begriffe dahinter.

00:19:54: das muss ja nicht ganz ist aber die Fragen, die ich vorhin mit in den Raum geworfen habe.

00:19:59: Wir können sie ja einfach mal bei uns in die Show Notes packen dann habt ihr so einen Anhaltspunkt.

00:20:03: Einfach da mal reinzugehen dass wir auch bei temporären Ausscheiden ein bisschen weg kommen von einfachen To-do Listen.

00:20:11: das sind die Sachen die noch gemacht werden müssen weil das ist noch offen geblieben.

00:20:15: Das ist reine Informationsweitergabe.

00:20:17: Da ist überhaupt keine Erfahrung mit reingeflossen.

00:20:20: kommen.

00:20:20: zu einem Gedanken, lass uns auch für temporäres Ausscheiden schon mal überlegen.

00:20:25: Wie können wir Erfahrungswissen weitergeben?

00:20:27: Und zwar von der Person die geht aber dann auch wieder zurück an die Person, die gegangen ist.

00:20:33: und wenn das gut funktioniert würde ich steile These behaupten haben wir einen tollen Stress Test dafür wenn wirklich mal jemand komplett geht.

00:20:44: dem ist nichts hinzuzufügen.

00:20:45: ja

00:20:48: Das war auch Minute.

00:20:49: zwanzigundzwanzig Sekunden reicht man jetzt.

00:20:54: Mit diesen Gedanken können wir aber alle entlassen.

00:20:57: Ja, super Schlusswort!

00:20:59: So machen wir das?

00:21:01: Wie ist es denn bei euch liebe Zuhörende?

00:21:05: Habt ihr irgendwelche Erfahrungen mit Wissenstransfer wenn man mal temporär nicht da ist?

00:21:10: lasst uns doch gerne wissen und wenn ihr mehr zum Thema hören wollt oder beziehungsweise auch rund um das Thema Wissen Transfer dann abonniert die Glocke.

00:21:21: Ansonsten sehen wir uns in der nächsten Woche Frisch und munter wieder

00:21:25: Auf

00:21:25: jeden Fall.

00:21:26: Bis dahin, tschau-tschau!

00:21:28: Ja das war's für heute mit dem Wissensnavi für lackierbetriebe euren Podcast rund um den Wissenstransfer in der Lackie und Beschichtungsbranche.

00:21:43: Wir hoffen euch hat die Folge gefallen und ihr konntet neue Ideen und Impulse für eurem Betrieb mitnehmen.

00:21:49: Wenn ihr Fragen, Feedback oder Themenwünsche habt kontaktiert uns gerne zum Beispiel über LinkedIn.

00:21:55: unsere Kontaktdaten dazu findet ihr in den Show Notes.

00:21:58: Bis zum nächsten Mal.

00:21:59: und denkt daran, Wissen teilen ist Macht.